來(lái)源： 新聞晚報(bào)
天文學(xué)家葉叔華 何雯亞 攝
談從政
我有一點(diǎn)士大夫思想，不為五斗米折腰，不求官、不求財(cái)
記：很多科技工作者，“學(xué)而優(yōu)則仕”。您曾經(jīng)想到過(guò)轉(zhuǎn)型嗎？
葉：我有過(guò)從政的機(jī)會(huì)，也確實(shí)擔(dān)任過(guò)公職，但我太愛(ài)自己的專(zhuān)業(yè)，從來(lái)沒(méi)有放棄專(zhuān)業(yè)。每個(gè)人的志向不一樣，我的思想成形是在中國(guó)的古書(shū)里，有一點(diǎn)士大夫思想，不為五斗米折腰，不求官、求財(cái)。在這方面我和老伴的想法是一致的，實(shí)際上我們家非常簡(jiǎn)單。我中午在天文臺(tái)食堂吃飯，多買(mǎi)一些帶回家當(dāng)晚飯。我們對(duì)物質(zhì)的要求不高，以前過(guò)的日子比現(xiàn)在艱苦得多。
談婚姻
白頭偕老的過(guò)程比結(jié)果更重要，最遺憾老伴最困難時(shí)沒(méi)有陪在身邊
記：在您的一生中，有過(guò)現(xiàn)在想起來(lái)覺(jué)得挺遺憾的事嗎？
葉：就是1995年程先生骨折那次，他開(kāi)刀第三天我就去美國(guó)開(kāi)會(huì)了，這件事我是對(duì)不起他。交大數(shù)學(xué)系的人向我保證，會(huì)全面負(fù)責(zé)程先生的健康。但他后來(lái)有一次就說(shuō)過(guò)，在我最困難的時(shí)候，你不在我身邊。確實(shí)是這樣。他這也不是抱怨，他一直是支持我工作的，但這句話(huà)也是很重的，對(duì)吧？是很重的。
記：但你們依然是公認(rèn)的恩愛(ài)夫妻，我想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)婚姻的看法。
葉：在我看來(lái)，婚姻就是一種承諾。你看外國(guó)婚禮上的誓言，“不論是貧困、生病，我們都要在一起。”這跟中國(guó)不一樣，中國(guó)講究的是白頭偕老、百年好合，沒(méi)有說(shuō)中間要經(jīng)歷什么。其實(shí)那個(gè)過(guò)程更重要，比結(jié)果重要多了。
談生命
連恒星都有生老病死，人生更短，我只希望不要成為社會(huì)的負(fù)擔(dān)
記：那葉先生，您又如何看待一個(gè)人的生命過(guò)程呢？
葉：我自己是學(xué)天文的，我知道就連恒星都有生老病死，要重新化為宇宙當(dāng)中的物質(zhì)。與宇宙中天體的發(fā)展過(guò)程相比，整個(gè)人類(lèi)的生存史只不過(guò)是一個(gè)很小很小的片段，人生更是短得不得了。死亡，有什么好害怕的呢？我只希望自己不要成為社會(huì)的負(fù)擔(dān)，如果我生了一個(gè)不能治好的病，我就不要去治了，那不過(guò)是浪費(fèi)醫(yī)藥，浪費(fèi)人力。
談教育
科學(xué)家都不愿意讓孩子做科學(xué)，這是個(gè)問(wèn)題
記：現(xiàn)在把做科學(xué)家當(dāng)成理想的孩子越來(lái)越少了，大家普遍認(rèn)為，做科學(xué)是要吃苦的。
葉：吃不了苦，你做什么科學(xué)家？現(xiàn)在最大的壞處是每個(gè)家庭都太寶貝孩子了，日本比我們好得多，比較注意鍛煉孩子吃苦的能力。
我不是批評(píng)中國(guó)的孩子，外國(guó)也是這樣，真正肯做科學(xué)的人不多。我們國(guó)外的同行，都感嘆說(shuō)不要讓孩子做科學(xué)家，做銀行家多好，賺錢(qián)快。你看科學(xué)家都不愿意讓孩子去做科學(xué)了。
我自己的家庭教育很簡(jiǎn)單，就是父母給孩子做出榜樣。我只有一個(gè)兒子，從他小時(shí)候起，每天吃過(guò)晚飯就看到父母分別看書(shū)，他也就跟著看書(shū)。特殊時(shí)期，他下工廠(chǎng)勞動(dòng)，當(dāng)了10年清砂工，白天是很重的勞動(dòng)，晚上同一個(gè)房間的工人都在打牌，非常吵，但他一個(gè)人坐在上鋪看書(shū)，根本不需要我們提醒。恢復(fù)高考之后，他很快考上了大學(xué)。
談男女平等
當(dāng)年說(shuō)50年后男女天文臺(tái)長(zhǎng)一樣多，現(xiàn)在看來(lái)過(guò)于樂(lè)觀(guān)了
記：您怎么看待現(xiàn)代女性的地位？
葉：1978年改革開(kāi)放以后，我?guī)F(tuán)到法國(guó)去，那是我第一次出國(guó)。送別的時(shí)候，主辦方很熱情，說(shuō)：為女天文臺(tái)長(zhǎng)干杯。我記得我當(dāng)時(shí)說(shuō)，五十年以后，女天文臺(tái)長(zhǎng)就能跟男天文臺(tái)長(zhǎng)一樣多了，就不用專(zhuān)門(mén)為女性干杯了。現(xiàn)在看來(lái)，我講的過(guò)于樂(lè)觀(guān)了。男女不平等的思想，是根深蒂固的。你解剖一下自己，你自己都有。比如你生了個(gè)兒子，你希望他將來(lái)的愛(ài)人，學(xué)歷比他高還是低？能力比他強(qiáng)還是差？你擔(dān)心你兒子受委屈，希望他妻子不要比他強(qiáng)，你才覺(jué)得滿(mǎn)意。所以男女平等，不是一句口號(hào)、一個(gè)政策那么簡(jiǎn)單，得從人們的內(nèi)心改變才行。當(dāng)然，這個(gè)進(jìn)程正在加快，我相信會(huì)越來(lái)越快。
寄語(yǔ)年輕人
要做地上的鹽，世上的光
記：您怎么看待當(dāng)下年輕人的工作狀態(tài)？
葉：建國(guó)初期，國(guó)家的需要就是我們唯一的方向，所有自己的事情都可以被放在一邊。但現(xiàn)在情況不一樣了，我不敢冒然批評(píng)現(xiàn)在的年輕人。古書(shū)說(shuō)“不患貧而患不均”，太貧也不行，但現(xiàn)在“不均”是很突出的問(wèn)題。
但我愿意一再對(duì)年輕人說(shuō)，國(guó)家的需要還在這里，需要我們做點(diǎn)事情。中國(guó)現(xiàn)在是大國(guó)，但還不是富國(guó)，我們還有很長(zhǎng)的一段路要走。
就我自己來(lái)說(shuō)，很高興看到新一輩的人才已不少了。我喜歡所有愿意工作的人，誰(shuí)愿意努力工作，誰(shuí)能提出一些有用的想法，我都愿意支持他。
記：能否以您的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，給年輕人一些建議？
葉：每個(gè)人把自己的工作做好，都是一份很珍貴的貢獻(xiàn)。并不是說(shuō)你是科學(xué)家，你就有貢獻(xiàn)，我是普通人，我就沒(méi)貢獻(xiàn)了。一個(gè)打掃公廁的女工李影，把公廁清理得像家一樣整潔溫馨。人家做不到、做不好的事情，她做到了，這就是一份很大的貢獻(xiàn)。假如每個(gè)人都這樣對(duì)待自己的工作，我們的社會(huì)怎么會(huì)不進(jìn)步呢？
我是學(xué)天文的，我可以看到一個(gè)如此廣袤的世界，身邊一點(diǎn)小小的不如意，我覺(jué)得不值一提，都是能夠克服的。我是不信神的，但我一直抱有為善、為國(guó)、為民的想法。在基督教的教義中，我很推崇這一句：要做地上的鹽，世上的光。鹽是最便宜的，但大家都需要；光可以照亮你的周?chē)阋苍S不能做一個(gè)名人，但你總可以做一個(gè)好鄰居、好工作人員吧？盡到你的力量、做好份內(nèi)的事情，每個(gè)人都可以做到，關(guān)鍵是看做不做。
◎記者手記
先生之美
采訪(fǎng)完畢，葉叔華的秘書(shū)周女士立刻迎上來(lái)，心疼地對(duì)她說(shuō)：我忘記在你旁邊放杯水了，你看你，說(shuō)了一個(gè)半小時(shí)，一口水也沒(méi)喝！
我們都覺(jué)得抱歉。在這一個(gè)半小時(shí)里，我們只管興致勃勃地提問(wèn)、上竄下跳地拍照，忽略了面前的采訪(fǎng)對(duì)象是一位85歲高齡的老人。或者還因?yàn)椋~叔華的反應(yīng)之快速、思路之清晰，讓我們完全忽略了她的年齡。
因?yàn)楣ぷ麝P(guān)系，我們采訪(fǎng)過(guò)很多名人明星。一個(gè)女人要被稱(chēng)贊“漂亮”，很輕松；但要讓人承認(rèn)她是“美麗”的，不容易，可我們卻都愿意承認(rèn)葉叔華之“美麗”。無(wú)論在她笑意盈盈地說(shuō)“中文是美的，天文也是美的”、說(shuō)“蘇軾很有現(xiàn)代天文觀(guān)，他認(rèn)為萬(wàn)事萬(wàn)物都是動(dòng)的”的時(shí)候，還是她雙目炯炯地說(shuō)“我連牛棚都進(jìn)去過(guò)，還怕什么呢”、說(shuō)“我們這代人，堅(jiān)持把國(guó)家的需要放在第一位”的時(shí)候，她都是“美麗”的。
她是那種，因?yàn)樾睦镉兴鶒?ài)，有所向，因而眼中有神、臉上有光、走路有風(fēng)的女人。就如她自己所說(shuō)：認(rèn)準(zhǔn)了方向之后，接下去就是往前走，心無(wú)旁騖。所以她能在最高級(jí)別的國(guó)際會(huì)議上據(jù)理力爭(zhēng)、侃侃而談，也能把包裝蛋糕盒的緞帶扎到頭上去——這種不經(jīng)意之舉，簡(jiǎn)直是為她的“美麗”加分的。
當(dāng)然，我不能說(shuō)她就是“完美的”。她的雷厲風(fēng)行、鍥而不舍會(huì)被看成不夠“活絡(luò)”，可能會(huì)帶給他人一些壓力；她坦承自己不擅長(zhǎng)家務(wù)，工作日就從單位食堂帶飯給老伴吃。但是，在內(nèi)心世界里，她是圓滿(mǎn)而無(wú)愧的。我想這是因?yàn)椋核l(fā)自?xún)?nèi)心地?zé)釔?ài)自己所從事的事業(yè)，把國(guó)家的需要排在所有事情的最前面，而這可能也是他們那一代老科學(xué)家的共同特色。
她所說(shuō)的，她都信；她所信的，她在做。不矛盾、不糾結(jié)、不分裂。無(wú)須借助外力來(lái)打通任督二脈，無(wú)須什么思想來(lái)醍醐灌頂。先生之美，在于眉目舒展，通透自然。
愿葉先生永遠(yuǎn)健康、美麗！
